Отправлено: 12.05.09 17:53. Заголовок: Почему щенки стоят дорого(или как продавать щенков...)

Из чего складывается цена щенка.
Покупая что то в магазине, каждый из нас понимает, что каждая вещь имеет свою цену. Пусть это будет звучать не очень благозвучно –но по закону действующему на территории России, собаки считаются вещью. И все правовые отношения – связанные с собакой, рассматриваются с точки зрения как на вещь. А каждая вещь стоит денег.
Собака – это не предмет первой необходимости, не хлеб и не колбаса. И если человек хочет ту или иную собаку – он обязан осознавать, что за это придётся заплатить, точно так же как за все остальные блага – автомобиль, квартира, дача.
Сегодня можно купить две очень похожие вещи за совершенно разные деньги.
Естественно что щенки могут быть более дорогие и менее дорогие. И тут нельзя просто на калькуляторе рассчитать стоимость щенка от веса, роста и цвета. Можно купить породистого щенка в питомнике, от известных производителей за весьма ощутимую сумму, а можно поехать на "Птичку" и приобрести "точно такого же", но гораздо дешевле. Одно но: этот "такой же" в недалеком будущем может оказаться совсем не тем, кого Вы ожидали увидеть.


Далее вязка, беременность и роды. Маленьких щенков надо выхаживать практически, как детей. У профессионального заводчика нет нормированного рабочего дня, нет выходных и никаких послаблений, будь то утро после грандиозного праздника или вечер перед знаменательным событием. Регулярное правильное питание, стирки, уборки, бессонные ночи, витамины, вакцинирование.
Затем расходы на рекламу, телефонные счета, клеймение и актировка щенков, расчет за вязку с владельцем кобеля, консультации ветврача, и только после всего этого маленький щенок, с вет. паспортом и щенячьей карточкой готов к походу к новому владельцу.
Кроме того есть разделение щенков на классы по экстерьеру, но довольно условное. Каждый заводчик (владелец) оценивает собак в соответствии со своими знаниями и взглядами на породу.


Существует 4 экстерьерных класса (уровня) собак, три из которых имеют англоязычный аналог: шоу-класс (Show Class) брид-класс (Breed Class) пэт-класс (Pet Class) и один (пользовательский класс) не имеет...
!!! До 5-9 месячного возраста классы (уровни) щенков определяются лишь приблизительно и возможно их перераспределение по мере взросления и формирования животных.

ШОУ класс - Собаки для выставок, показов, шоу...
Животные обладающие выдающимся (порой даже утрированным) экстерьером и выставочным "куражом". Они способны выигрывать на выставках любого ранга при любой конкуренции.
Щенки, отнесенные к ШОУ-классу не имеют дисквалифицирующих пороков и видимых значимых недостатков. Имеют выдающиеся экстерьерные качества и темперамент, позволяющий, при правильном уходе и соответствующей подготовке, вырастить "звезду" рингов.

Брид класс - Собаки для разведения.
Животные, не обладающие столь блесткой внешностью, как шоу-собаки, но имеющие правильную анатомию, здоровые и породные. Обладающие выраженным породным темпераментом.
Щенки отнесенные к ПЛЕМЕННОМУ классу, породны, не имеют дисквалифицирующих пороков и видимых значимых недостатков. Пригодны и интересны для дальнейшей племенной. Они могут участвовать в выставках, получать положительные оценки и титулы (вплоть до Чемпиона России), но, скорее всего, не смогут претендовать на призовые места на крупных показах.

Однако, важно помнить, что ШОУ и ПЛЕМЕННОЙ уровни не гарантируют обязательное использование собак (особенно кобелей) в разведении, а лишь определяют их потенциальные возможности...

Пользовательский класс - Название класса говорит само за себя.
К нему относятся собаки, не представляющие интереса с точки зрения чистопородного разведения, но соответствующие стандарту породы.
К этому классу относятся щенки не имеющих дисквалифицирующих пороков, но имеющие отдельные значимые недостатки и потому не рекомендованные для дальнейшего племенного использования.
Но! В случае возрастных изменений в экстерьере, позволяющих отнести собаку к ПЛЕМЕННОМУ классу, возможно использование этих животных в племенной работе питомника.

Пэт-класс - Домашний любимец.
Щенки, имеющие либо дисквалифицирующие пороки (плембрак), либо большое количество значимых экстерьерных недостатков.
Собаки этой группы не должны быть использованы в племенной работе.. Однако это не мешает таким собакам стать великолепным компаньоном, другом и любимцем все семьи.

 Отправлено: 04.04.09 23:46. Заголовок: Как продавать щенков.

Друзья, вчера на одном "азиатском" форуме просмотрел интересное обсуждение темы кто как и за какие деньги продает щенков. Обсуждение очень живое и эмоциональное, много интересных мнений и стратегий. Предлагаю поднять эту тему и на нашем форуме, т.к. во первых. мы многопородные, а во вторых нас гораздо больше здесь общается.
Мы не склонны продавать собак дешево, т.к. считаем, что то что не дорого досталось , то не жалко потерять. Наивны, с нашей точки зрения, обращения типа " Нам бы что подешевле, можно без документов или с каким нибудь брачком. Мы на выставки ходить не будем, нам на диван (или в вольер). Предлагаешь таким собачку, например, с заломчиком в хвосте, и тут начинается - нет , мы хотим другого , без залома но за эти же деньги. Причем многих не интересует, что отец или мать щенков импортированы ,т.е. куплены за "бугром" за хорошие деньги, щенкам делалась неоднократная вакцинация, они прикармливались хорошим дорогим кормом., это если не надо еще уши и хвосты резать. Сумма то набегает приличная ,даже без учета физических и моральных затрат.
След. момент: практика показывает, что именно те , кто купил собу дешево начинают клевать мозг заводчика идиотскими вопросами с завидной регулярностью, а года через полтора возмущаться , почему у них выросло не такое как у соседа , ведь порода-то одна.
Это только наше мнение, интересно узнать Ваше.

 Отправлено: 07.04.09 10:26. Заголовок: знаете, продажа и по..

знаете, продажа и покупка животных - тема острая, однако за словами о затратах зачастую скрывается реальная алчность, ничуть не связанная с любовью к своим питомцам.
давай1те я опишу мой случай, подскажите, как обысно бывает в таких ситуациях. Мы с мужем решили завести собаку, заводчица отдавала их недорого. Сначала договорились за 8 тысяч, потом она сказала, что ей муж не разрешил продавать так дешево, и сошлись на 10. в итоге в тот день, когда нам нужно было забрать щенка, он сломал локтевой сустав. Ветеринар заводчицы наложил гипс на 2 недели, мы расстроились, но стали ждать исхода событий, потому что собаку брали не для коммерции.
в день, когда гипс должны были снять, я предложила заводчице встретиться у ветеринара, чтобы заодно побеседовать с ним о перспективах перелома. Она отказалась, в итоге мы пересеклись на нейтральной территории, она сообщила, что все срослось отлично, и то, что собака держит лапу в сторону, пройдет через неделю - надо восстановить кровообращение и тонус мышц после гипса.
В итоге я спросила, может, все-таки скинете, и она предложила сумму 8000.
Неделю собачка у нас провела, и улучшений лапки не было, на нее она не опирается, сидит - держит на весу, и только когда заигрывается - тогда и на нее наступает.
Решила я отвезти животное к ортопеду, у которого мы были с кошкой - Давыдову Вилену Борисовичу (клиника при ветакадемии Скрябина). Сделав снимки выяснилось, что сустав сросся неправильно, оперировать уже поздно, остается лишь наблюдать динамику. И если через полтора-два месяца улучшений не будет, то возможно развитие артроза и у собаки будет постоянная боль при использовании лапки. Чтобы защитить ее от этого, можно обездвижить сустав, и тогда будет только небольшая хромота.
Я рассказала это заводчице и предложила вернуть мне деньги за собаку, потому как хоть и перелом, но мне было сказано, что там все без осложнений, а выяснилось все наоборот. на что я получила ответ, что собака мне и так халявная досталась, что когда я попросила скидку, то она чувствовала себя облитой грязью, и это меня бог наказал. Что у нее маленький ребенок, а ей пришлось с щенком к ветеринару ездить, что она отдала нам здоровую собаку, а лапу она уже у нас вывихнула, потому что мы не соблюдали рекомендации по щадящему режиму (при том, что гулять собака не ходила, находилась только на полу - никаких диванов и стульев, чтобы не падала). И вообще она предложила вернуть 4000 и забрать собаку.
Вот рассудите нас - кто прав, кто виноват? Я не ною, что мне придется лечить животное, но таких собак бесплатно отдают. И доводы в пользу того, что я знала о переломе, говорят лишь о том, что я поверила заводчице, что все действительно срослось правильно и у щенка не будет проблем.
Опять же, обвинения в неправильном уходе должны быть не в мой, а в ее адрес - перелом лапки не у меня дома произошел.
В итоге просто интересно услышать мнение форумчан.
Спасибо!

 Отправлено: 08.04.09 00:46. Заголовок: galitsa Интересно, ч..

galitsa Интересно, что за порода у вашей собы, судя по цене , что-то не особо коммерческое, а судя по так легко сломаной лапке - что-то маленькое. Я прекратил бы общение с этой "заводчицой" уже после того, как договорившись на 8000 вдруг объявляется 10000, и поискал бы собу в другом месте. Слово свое надо держать, а уж в финансовых вопросах - особенно. Не скрою, у нас есть определенная настороженность к фразам " нам бы на диван, подешевле". В нашем клубе был случай , когда кобель (экстерьерно не лучший в помете) был продан дешево "на диван". Мы всем предлагаем ходить на выставки, получать титулы (или не получать) , вот и этой даме тоже предлагалось не однократно. Ну что вы, ей же на диван!!! В рез-те , где-то через год, звонок , и непререкаемым тоном нам заявляют, что мы должны предоставить ему суку на вязку, т.к. мальчик страдает. " Ну вы же клуб, вы обязаны предоставить нам вязку, иначе мы будем жалиться". Хочется спросить, на кого и куда. На мое предложение повязаться где нибудь в гаражах или за палатками у метро возникла жуткая обида, правда, звонки прекратились.
Желаю Вам и Вашей собачке здоровья и долгих ,счастливых лет. Повнимательней относитесь к людям. "Чем больше я узнаю людей- тем больше я люблю собак."

 Отправлено: 08.04.09 10:47. Заголовок: ( Любителям щенка н..

( Любителям щенка на халяву посвящается)
Mazda MX5 Miata. Только красного цвета - мой любимый. И только новая! Я хочу с первых дней наблюдать за ней! Обещаю достойный уход и аккуратное вождение. Гарантирую качественный бензин и сервис (знакомый моих знакомых умеет чинить в гараже). Я хочу, чтобы Miata стала моим настоящим другом, а друзей, как вы знаете, не покупают, так считает мой муж. Поэтому я ищу, у кого есть лишняя или плохо продается.
Обещаю регулярно высылать фотографии и даже приглашать в гости.
Пожалуйста! Я с детства мечатала именно о такой! У меня даже был игрушечный самосвал, так что опыт имеется.
Скопировано с доберман инфо. Автор-Melody Moire

 Отправлено: 08.04.09 10:53. Заголовок: Вот такую статейку ..

Вот такую статейку я нашла.

СОБАКА ДЛЯ СЕБЯ

Половина седьмого. Встретились два доберманиста, выгуливающие своих собак. Один с черным кобелем стоя дремал в середине поляны, другой – вынырнул из кустов с черной сукой. Кобель подлетел к незнакомке и радостно завилял обрубком хвоста. Его восторг можно было понять: сука действительно была очень хороша: крупная, широкотелая, стройная, с длинными конечностями и длинной шеей, с сильными и резкими движениями. Она подняла глаза на хозяина, спрашивая, что делать: “Будем играть или пойдем дальше?” - “Играй, Даша”, разрешил мужчина. Несколькими мощными прыжками сука набрала скорость и понеслась по периметру поляны, стремительная и недосягаемая. Кобелек с тонким лаем пытался все-таки ее догнать. Меньше ростам, чем сука, он и голову имел какой-то совершенно другой формы. Она резко сужалась от черепной части к морде. Круглые светлые глаза пугали слегка безумным выражение. Пока собаки бегали, владельцы разговорились. “Ваш что-то мелковат”,- осторожно сказал хозяин суки. - “Да мы брали его для себя”,- ответил владелец кобеля. - “А я для кого держу Дашу? - изумился мужчина, - Для вас, что ли?” - “Ну, нет, конечно,- задумался co6eceдник, - но вы, наверное, на выставки ее водите...” - “Ну и что, вожу, выставляю, держу в хорошей форме”.

Ни для кого не секрет, что периодическое предпочтение той или иной породы диктуется модой. А что модно сегодня? Вы не поверите, но сегодня в моде “собаки для себя”. Наблюдается поразительное явление: если раньше покупатели стремились взять собаку любой породы как можно лучше, то сегодня все наоборот. Давайте подробнее рассмотрим этот феномен.

Прежде всего, это действительно мода. В Минске и Киеве, Калининграде и Владивостоке, Мурманске и Сочи покупатели хотят иметь “собаку для себя” и дружно все, как один человек, произносят именно эти слова. Однако по смыслу это определение противоположно качеству. То есть собак делят на качественных и” для себя”. Высокое качество собак перестало быть востребованным. Беря собаку “для себя”, человек как бы говорит: “Я не хочу задумываться над качеством будущей собаки. Я не хочу вкладывать труд и мыслительную энергию в поиски какой-то четвероногой жар-птицы. Я не хочу напрягаться, что-то узнавать и вообще суетиться - мне нужна собака для себя. Поэтому кормить собаку будем на свой страх и риск - что сами едим. Дрессировка? А зачем она для нас? Наш Рекс и так вполне покладистый. Выставки? А что они нам дают? Ну, что?!”... Человек, купивший собаку “для себя”, заранее настроен на то, чтобы не вкладывать в нее ни денег, ни времени, ни труда. Он начинает что-то предпринимать, когда неизбежные проблемы с животным уже просто берут за горло.

От неправильного питания собака заболела панкреатитом. Но это мы с вами знаем, что у нее панкреатит и от чего он развился. Хозяин не знает. Он кормит Рекса кашей на бульоне с костями. Собака ест много, но худеет и худеет. Хозяин добавляет каши, но результата нет. На болезненную худобу собаки уже обращают внимание прохожие: “Что же вы его не кормите? Такой худющий!” - “Да как же не кормлю! - заламывает руки владелец Рекса. Две трехлитровые кастрюли за раз сжирает!” А собаке тем временем делается все хуже. Начинает вылезать шерсть, от тела пошел неприятный запах. Что делать? Придется идти к ветеринару. Осмотрев предъявленный на экспертизу скелет, ветеринар изрекает: “У собаки глисты”. Владелец, скрепя сердце, выкладывает деньги за глистогонный препарат. Результата, естественно, нет. Сосед по дому делится опытом: “Я тоже не мог своей Ляле глистов выгнать, пока не удвоил дозировку. Тогда и посыпались”. В Рекса запихивают удвоенное количество глистогона, доводят до рвоты и судорог. Пес едва выживает, но толще не становится. Его тащат к другому ветеринару. Посмотрев на облезлого страдальца, новый ветеринар ставит новый диагноз: “У вашей собаки подкожный клещ. Курс уколов стоит...” - “Боже, ужасается владелец, - откуда у меня такие деньги?!” На этой стадии у собаки поражены уже и печень, и желудок, и кишечник. Состояние ее категорически ухудшается. Из пасти непрерывно идет смрадный запах. Изнурительная боль преследует несчастное животное и днем и ночью. Сказать об этом оно не может, но нервы не выдерживают. Измученная собака начинает огрызаться по делу и без дела. Ее бьют. Так посоветовал один дрессировщик, к которому хозяин Рекса был вынужден обратиться, так как собака вышла из подчинения. “Владелец должен быть главным в стае, - веско произнес собачий Макаренко. - Собаке нельзя разрешать командовать. Нужно обязательно подчинить ее себе!” Рекса стали бить регулярно, но ничего не помогало. Ласковый пес стал раздражительным, злым, мог хватануть зубами за руку, если к нему прикасались. Дальше можно и не продолжать. Короткая жизнь собаки будет сплошным кошмаром, впрочем, и ваша тоже.

Хочу обратить внимание на стереотип поведения владельца собаки “для себя”. В сложной ситуации он не ищет специалиста-собаковода. Он с самого начала был настроен против специалистов. Весь пафос слов собака “для себя” и состоит в противопоставлении позиции специалиста и позиции обывателя - собакодержателя. И пропасть между ними все углубляется. Идет расслоение собачьего общества: есть сообщество породистых собак, содержание, воспитание и разведение которых предполагает вложение профессионального труда, знаний, опыта - всего того, что в совокупности можно назвать кинологической культурой. И есть сообщество собаководов, держащих собак “для себя”, бездумно, с минимальными затратами, в стороне от всяких там проблем и страстей. Их позицию можно характеризовать как более или менее воинствующее невежество. Однако совсем избежать проблем не удастся. Тем не менее, для обслуживания их низко квалифицированного спроса существуют низкоквалифицированные предложения. Дифференциация собачьего мира все углубляется. На одном полюсе великолепное поголовье собак разных пород, на другом – не просто продукты полного и абсолютного вырождения, а уже помеси, которые специально создаются невеждами, рекламируются и противопоставляются породистым собакам. Недавно в одном весьма респектабельном кинологическом издании появилась реклама: “Великолепные щенки - добервейлеры. Дорого”. Вот так. Простенько и со вкусом!

Так ли однозначно деление собак “для себя” - “не для себя”? Если “не для себя”, то для кого? На последний вопрос никто не может дать вразумительный ответ. Но фактически собака “не для себя” - это высококачественное животное, которое входит в некую совокупность под названием “порода”. Порода - это же просто абстрактное понятие. Это моя собака, и его, и ваша тоже. Чтобы порода не деградировала и не вымерла, ее представители должны быть вовлечены в некую зоотехническую жизнь. Этот зоотехнический минимум обеспечивает сохранение и преемственность всех породных признаков - как внешних, так и поведенческих. В противном случае жизнь породы остановится, она перестанет существовать как продукт человеческого духа. Разведение породистых животных - такое же творчество, как написание романов, сочинение музыки или ваяние скульптур. Оно идет по определенным законам и является формой выражения общечеловеческой культуры. Высокопородные животные - свидетельство высоты нации, ее духовных завоеваний. В Англии, например, туристам показывают Вестминстер, Британский музей и конюшни английских верховых лошадей, которые являются национальным достоянием и которыми гордятся в равной степени все англичане. Организованное собаководство зародилось в сердце культурной Европы, росло, развивалось и распространялось вместе с ростом и развитием зоотехнической науки, генетики, селекции и ветеринарии. За последний век работы любителями собак накоплен огромный опыт, получены ответы на все вопросы, связанные с собаководством. Достоверно известно, как получить красивую и умную собаку, как сохранить ее здоровье, как произвести качественное потомство. Нельзя оставаться дикарем посреди цивилизованного мира
Итак, мы уже поняли, что собаку “для себя” не нужно хорошо кормить и гулять с ней по 15 км в день. Ее не нужно выставлять, и не потому, чтобы не пугались судьи, а просто не нужно, потому что это другой пласт жизни. Собаку “для себя” не дрессируют в истинном смысле этого слова. Ей не нужны фирменные прикормки, витамины и составы для блеска шерсти. То есть витамины нужны, конечно, всем, но собака “для себя” - и в этом весь трагизм ее жизни - никому не нужна, кроме своего хозяина. И получается порочный круг: собаку “для себя” берут для того, чтобы не общаться со специалистами, а специалистам такая собака не нужна, так как она отрицает собой все ценности и устремления людей, интересующихся той или иной породой и трудящихся для ее блага. Но для тебя, ленивый владелец, твоя “собака для себя” отдаст все, что сможет. Вот в чем весь скрытый смысл этих сакраментальных слов. Собака “для себя”- это установка лентяя и эгоиста взять для себя все, что она может дать, а ее обделить и деньгами, и трудом, и профессионализмом. Собака же владельца не выбирает. И для нее только он - источник пищи, движения, лечения, жизни и смерти.

Но не будем так уж суровы к собаководам... Наша требовательность к качеству зонтиков и огурцов и наша нетребовательность к качеству собак определяется еще и тем хаосом, который творится в нашем собаководстве. Раньше покупатель шел за собакой в единственный городской клуб, которой обязан был учить, воспитывать, читать лекции, рекомендовать щенков, полученных в результате племенной работы опять же специалистов. Раньше пропаганда культурного собаководства была уставной (!) обязанностью клуба. Эта система успешно существовала в течение многих десятков лет, регулируя не только спрос, но и осуществляя гигантскую просветительскую работу. Теперь клубы покупателями не занимаются, потому что покупатели туда не идут. Собак сейчас редко покупают через клуб. Правильно сориентироваться в нашем теперешнем собаководстве новичку невозможно. И он почти со стопроцентной вероятностью обречен на плохую собаку, обречен стать кормовой базой для недобросовестных продавцов кинологических услуг. Свою растерянность, свою заведомую неспособность отличить зерна от плевел, хорошее от плохого,- перспективного щенка от племенного брака начинающие собаководы скрывают за спасительной вполне эзоповской формулировкой: “Я взял собаку для себя”. И означает это следующее: “Я не в силах разобраться в ваших запутанных отношениях, меня пугают большие платежи неизвестно за что и требования фанатичных усилий в достижении малопонятных целей. Я хочу мирно жить со своей собакой, радоваться общению с ней и не хочу иметь никакой головной боли и проблем”.

Неужели собак “для себя” стали брать только сейчас? А раньше? Не все же стремились свою собаку обучать и выставлять. Да, конечно, не все. Но раньше “для себя” брали главным образом беспородных собак в качестве звоночка во двор частного дома, а также собачек декоративных пород “для души”. Более крупные сидели во дворе на цепи, маленькие бегали свободно. Эти собаки не делали погоды в собаководстве, никак не смешивались и не перекрещивались с сообществом породистых собак и никогда не имели документов. Эти собаки никому не причиняли серьезного вреда, их владельцы никогда ни на что не претендовали, а щенков либо топили, либо дарили соседям и родственникам. Современная мода на собак “для себя”, полное отсутствие кинологической подготовки у новоиспеченных владельцев, неумение правильно выбрать себе породу и пол собаки, неумение правильно вырастить собаку, воспитать и выдрессировать ее, усугубленное спонтанным ростом интереса к собакам вообще и желанием их иметь, привели к серьезным социальным проблемам. Если раньше владелец не справлялся со служебной собакой, он охотно продавал ее в военизированную охрану или на границу. Именно для этого была создана отлаженная система собаководства ДОСААФ. Сейчас ненужных животных выбрасывают на улицу. “Бывшие породистые” или в одиночестве бродят по помойкам, надрывая сердце сердобольным людям, или сбиваются в стаи и начинают размножаться. В прессе регулярно описываются случаи нападения таких одичалых собак на людей и животных.

Итак, собака “для себя” - это, как правило, плохая собака.

Собака “для себя” - это несчастная собака.

Собака “для себя” - это опасная собака.

Собака “для себя” - это способ и средство обмана нового поколения собаководов.

И, наконец, собака “для себя” - это бомба замедленного действия, заложенная в фундамент вообще всего собаководства. Культурное собаководство - это совокупность мероприятий по осуществлению сохранения и совершенствования породистых собак. Каждая порода - совокупность особей, содержащихся в частных руках, но объединенная единым стандартом и единым законодательным комплексом, обеспечивающим сохранение и приумножение специфических и важных для человека признаков. Каждая собака “для себя” - это удар по культурному собаководству, поскольку это каждый раз лишение породы первичной ячейки - человека, владельца, который держит породистую собаку, который, получая радость от общения с ней, пользу от знаний, приобретенных вместе с ней, выгоду от ее практического применения, частицу своего труда, в конечном итоге сам факт своего выбора кладет на алтарь любимой породы - той, которую он предпочел, той, которая в наибольшей степени гармонирует с устремлениями его души.

Ну а если вы, несмотря ни на что, упорствуете в отрицании ценностей культурного собаководства, не хотите тратить силы и время для поиска, выращивания и карьеры породистой собаки, все равно не покупайте на рынке щенка “для себя”. Лучше приютите выброшенную бездомную собаку. Отмойте ее, избавьте от паразитов, сделайте прививки, отогрейте и откормите. Познавшие ужас уличной жизни собаки отличаются необыкновенной преданностью, умом, совершенно человеческим чувством благодарности. И Создатель, когда придет ваш час предстать перед ним, зачтет вам этот акт добра, сострадания и активного гуманизма



Материал подготовлен
Галиной МЕДВЕДКО
по книге Е.В.ИВЛЕВОЙ
“Хочу добермана”
__________________

 Отправлено: 09.04.09 00:17. Заголовок: bulmops7 пишет: Соб..

bulmops7 пишет:

цитата:

Собака “для себя”- это установка лентяя и эгоиста взять для себя все, что она может дать, а ее обделить и деньгами, и трудом, и профессионализмом. Собака же владельца не выбирает. И для нее только он - источник пищи, движения, лечения, жизни и смерти.

Браво, лучше не скажешь!!! Огромное Вам спасибо за этот материал. Как бы мне хотелось, чтобы его прочитали как можно больше людей так или иначе имеющие отношение к кинологии. Я готов подписаться под каждым Вашим словом.
Да, действительно, многие , к сож-ию, относятся к приобретаемому щенку как к некоему тамагочи, который растет в коробочке и требует заботы и внимания только когда это надо хозяину. Но ведь это же живое, высокоорганизованное существо , со своим характером, эмоциями и слабостями. У нас было несколько случаев, когда наш щенок у хозяев от скуки (как правило ночью) сжирал кусок впитывающей пеленки, и на след. утро жидко какал и отказывался от еды. Звонили возмущенные хозяева , с требованиями забрать щенка и вернуть деньги, т.к. мы ,по их мнению, продали им больного щенка. Т.е. как только возникает необходимость проявить заботу ,а не только играть и умиляться - тут же проблемы. Интересно, а если ребенок вдруг заболеет или небезопасно поиграет они его что, в роддом обратно понесут.
Очень показателен пример про Mazda. Ситуация , когда к.л. приходит в автосалон и говорит , что ему нужен красный Ferrari , но не для того, что бы девок по клубам катать, а на дачу ездить, поэтому продайте его по цене Волги , кажется смешной. А когда просят породного Джек Рассела за 10000 - это вроде как нормально - ну им же для себя! Сейчас приюты переполнены и держатся ,в основном, только на усилиях энтузиастов - так возьмите собаку там, сделайте благое дело , Вам же для себя.

 Отправлено: 09.04.09 13:46. Заголовок: так вот по поводу вс..

так вот по поводу всего вышесказанного: к сожалению, цена щенка никак не влияет на то, как он содержался и выращивался и сколько сил затрачено заводчиком на его подъем. Увы, наблюдается тенденция, что все собаки стали для заводчиков исключительно родовой машиной для заработка.
приведу примеры.
родственники мужа разводят йорков, и когда суке стало 7 лет, ее кесарили, в итоге она рожать больше не сможет. и они стали искать ей добрые руки. выжав все из собаки, та стала не нужна. между прочим, на ней и еще на нескольких собаках они квартиру себе купили. и вот она - благодарность.
второй пример. подруга года полтора назад купила джека рассела. долго выбирала. нашла за 30 000. через неделю поняла - собака глухая. причем неизлечимо. ей заводчица вернула деньги, оставив собу у подруги. Так теперь к ней подходят другие собаководы и предлагают вязки. Она им говорит, что собака глухая, а тем плевать - зато баблосы в кармане будут.
К сожалению, крайне редко встречаешь людей, которые без проблем купили собаку. и то, что собаки продаются по заоблачным ценам - не говорите мне, что это только себестоимость затрат на нее! глупости все! цены ставятся от балды какие угодно, скажу 100 тыщ - все равно кто-нить купит из-за соображений престижа. и не заботит то,что "забыли" сказать, что у щенка есть проблемы.
и хоть какой клуб курирует щенка, все зависит от добросовестности заводчика. с пеной у рта голосить о любви к "детям", и тут же умалчивать о реальном здоровье питомцев.
в общем, печально, что покупатели собак никак не защищены от таких заводчиков, и клубы никак не регулируют сделки купли-продажи. Может, тогда бы все было иначе.

 Отправлено: 09.04.09 21:18. Заголовок: galitsa Согласен с В..

galitsa Согласен с Вами только в одном, да, недобросовестные заводчики не редкость. Но на примере Вашей подруги хочу заметить, у Джеков бывает врожденная глухота ,в основном у сильно забеленных. Это проблема встречается у многих пород, где бывают белые собы. У нас такой бультерьер был. Существует масса способов проверить слух щенка, самый простой - просто громко хлопнуть в ладоши когда щен отвлекся. Наверное это не сложно было сделать. В остальном, существуют законы торговли, которые нам знакомы с детства "Спрос рождает предложение" , "Цена = Себестоимость + Планируемая Прибыль" итд. Если есть установившийся ценовой диапозон на щенков той или иной породы, почему ее надо снижать если щен достойный? Цена и так со временем упадет, когда рынок придет к насыщению и спрос приблизится к предложению. Это было и это будет.
Еще дело в том , что человек действительно решивший завести определенной породы щенка, перелопатит кучу литературы, прошерстит весь Инет, усвоит ценовую политику , поймет разницу в экстерьерах, а уж потом будет искать щенка. А то ведь вдруг захотелось модного Джек Рассела - и знать ничего не знаю. Так что, не снимая ответственности с заводчиков, Вы тоже должны понимать важность решения о покупке собаки.

 Отправлено: 10.04.09 09:20. Заголовок: подозреваю, что мы с..

подозреваю, что мы с вами просто по разную сторону баррикад: вы продаете собак, и в этом ваш доход, а мы их покупаем и, как со всяким живым существом, с купленными собаками также случаются проблемы.
и дело не в том, что мы не готовы к ним или при малейшем чихе хотим вернуть собаку - НЕТ!!! (хотя и такое бывает).
просто все философствования заводчиков о том, что на собаку тратится огромная сумма, и поэтому щенки недешевы... ребята, это же животное, и размножается оно бесплатно! А болеют все, и деньги тратите не только вы на получение щенка, но и мы на его дальнейшее содержание. Так наверное цена должна быть разумной? стоимость собы в размере 40 тыщ - ну это правда не стоит того! Я понимаю, что некое вознаграждение должно присутствовать, но оно должно быть адекватным, а не браться в 5-6-тизначных суммах исходя из модности породы, кстати говоря, а не от класса животного.
Это мое мнение, не претендующее на объективность. у каждого своя точка зрения на этот счет :)
Просто этой темой больше хотелось бы акцентировать внимание не на цене собаки, а на отношении заводчиков к покупателям и предоставление последним поной информации о животных. Вы говорите о перелопачивании инета - потому что вы профессионал в этом деле. а я - нет, собаку покупала душой: как увидела ее - глаз не оторвать!!! у меня это первый щен, и для меня он член семьи, а не средство заработка.
согласна с вами, что просить бракованного щенка и потом говорить о перекусе или загибе хвоста - глупость, но о последствиях перенесенных заболеваний надо говорить покупателю 100%-ную информацию. потому что мы, покупатели, можем не представлять масштабы последствий - ну не кинологи мы, не ветеринары, это вы все знаете, а мы только потом сталкиваемся по факту уже. а когда тебе еще начинают говорить, что у меня она лапу сломала, а у тебя за неделю она ее вывихнула - по-моему, это бред. и предложение выкупить собаку обратно за полсуммы - это ли не говорит о совести заводчика? а все сообщения последующие о том, как она волнуется о собачке, читать смешно!
ничуть не против оплаты покупки животного! но надо людьми оставаться все-таки :)

 Отправлено: 10.04.09 12:34. Заголовок: galitsa цитата: ..

galitsa


цитата:
Часто встречаются такие просьбы :

....очень хочу щеночка мопсика, денег на покупку нет,

подарите пожалуйста (отдайте задешево и т.п....)

очень буду любить , ухаживать...




Вот я и решила написАть свою историю
«...чтобы все жаждущие щенка бесплатно, поняли, почему такие объявления вызывают у заводчиков раздражение...а у меня лично теперь уже и просто злость »
Весной у меня в питомнике родилось 2 помета мопсиков. 5 щенков из этих пометов уехали жить в Финляндию,
3 девочки из первого и мальчик и девочка из второго.
Одну бежевую девочку очень просила женщина из Финляндии в кредит,
объяснив это тем, что не может собрать сразу полную сумму за щенка.
Я отказала.
Она писАла еще и еще, стала звонить, упрашивать...я не говорю по фински,
разговаривал с ней мой муж. Мы объяснили, что дело совсем не в деньгах -
как мы их получим, сразу или частями, но если у нее нет денег на покупку щенка -
как же она будет его растить?
Щенка нужно качественно кормить, ветобслуживание в Финляндии очень дорогое..
я не буду долго описывать, но она нас уговорила, сказала что на это деньги есть,
она работает, есть двое детей, которые каждый день смотрят мой сайт и мечтают о собаке,
есть ее мама, которая всегда ей поможет...
Со всеми новыми хозяеваемы щенков я стараюсь поддерживать связь,
говорю, что звонить мне можно в любое время дня и ночи, если нужно,
с лекарствами тоже помогу и конечно очень прошу показывать мне фотографии
детей по мере возможности.
Все присылают фотографии, кто меньше, кто больше, но я вижу моих деток, как они растут
...а от этой женщины я безуспешно пыталась получить хоть одну фотографию,
всегда находились отговорки и в конце концов уже попросила мужа позвонить
ей и поговорить более жестко что ли....на след день был звонок...работу потеряла,
денег нет , собаку не потянуть ...меня затрясло просто от мысли, в каком состоянии
может находиться щенок.
Огромное преогромнейшее спасибо Тане, у которой живет Маффин,
мы позвонили и практически в течении 2 часов Синди была уже у Тани.
Не буду рассказывать, в каком состоянии ребенок....
что она пережила в том доме, не могу думать даже об этом..
вот фотографии Синди...щенку 6 с половиной месяцев...то ,

что она худая - это ничего не сказать ...


как она кушает у Тани ,хватает еду вся трясется и давится ... ,


очень боится мужского голоса

мой ребенок!
который ничего и никого не боялся, игривая и ласковая стрекоза,


что надо было делать
со щенком, чтобы довести
до такого состояния?????

Эта история скопирована с форума Мой мопс,и это не еденичный случай

 Отправлено: 10.04.09 12:52. Заголовок: galitsa пишет: ..

galitsa пишет:

цитата:

все философствования заводчиков о том, что на собаку тратится огромная сумма, и поэтому щенки недешевы... ребята, это же животное, и размножается оно бесплатно!

Вовсе нет!Животные Наши бесплатно не размножаются,и расходы начинаются даже не с момента оплаты вязки,а с покупки племменного животного.
Не буду говорить за всех,но я например своих животных выбираю очень кропотливо,и покупаю совсем недешево т.к. стараюсь купить по первому выбору,
как правило это 1.5 мес-ные щенки,и вырастит из них шоу или нет,бабка на двое сказала.....Далее по нарастающей ветобслуга,выставочная карьера,полноценное кормление и т. д.,это тоже не задаром Так как я развожу бульдогов это еще кесарево,и огромный труд по выращиванию помета(хотя труд мы особо и не считаем),занимаюсь я этим отнюдь не наживы ради,ежели я просто захотела бы денег нашла бы породу попроще Просто Мы их любим ко всему прочиму
и хотим своим собачкам достойных мампап,не экономящщих на собаньке,а то что мы зарабатываем,мы на них же и тратим......

 Отправлено: 10.04.09 14:38. Заголовок: что и требовалось до..

что и требовалось доказать: мы по-разному смотрим на животных :)
я не говорю о том, что уход за животным не требует затрат. я прекрасно понимаю, какаяответственность лежит на хозяине за своего питомца.
и почему добросовестные заводчики воспринимают мои слова в свой адрес мне не совсем понятно.

однако мое мнение неизменно - цены на собак завышены. и вы говорите только о том, сколько вы потратили на собаку. чего ж вы не считаете, сколько я потрачу на ее содержание? поэтому все ваши перечисления трат на комрление, ветеринарку и пр. считаю неуместными при продаже собак. не хочу никого обидеть, это моя точка зрения. думаю, заводчики ее не разделят, а вот покупатели - наоборот. :)

если вы занимаетесь животными ради сохранения чистоты породы - мой поклон, но гораздо чаще мы сталкиваемся с противоположным: никому чистота эта не сдалась, главное - продать подороже. а то, что щен болен, об этом не говорят. И потом вы обвиняете нас в том, что мы говорим о возврате денег при обнаружении тех или иных проблем. А почему, собственно, не вернуть, если я беру на себя все расходы, связанные с содержанием, лечением и уходу за животным, которые будут явно выше той суммы, которую вы получили за собаку?

Я думаю, что надо прежде всего по-человечески относиться друг к другу, а то продавая животных и тягаясь потом друг с другом мы забываем о том, что мы разумные создания, и ответственность за дальнейшее здоровье животного лежит и на заводчике в том числе ( я не беру случай из Финки, я про адекватных людей).

Знаете, говоря о моей неправоте и защищая свою, заводческую, точку зрения, подумайте: вы приходите в магазин и приобретаете, скажем, телевизор. Причем телек после ремонта. Да, вы понимаете, что он может сломаться быстрее, чем новый, и через какое-то время бремя его ремонта ляжет на вас. однако и берете его по сниженной цене. так вот представьте, вы приходите домой, и он ломается через день. что вы просите? Правильно, вернуть деньги или починить за счет магазина.
так вот здесь почти все то же самое Только в роли магазина выступают не всегда добросовестные заводчики. толкьо что магазин не вернет деньги и не оставит телек одновременно. Так ведь и собака с болезнями заводчикам не нужна.
Я считаю, что здесь надо подходить к вопросу с точки зрения взаимопомощи: мы помогаем заводчикам тем, что забираем щенка и ухаживаем за ним, лечим и тд. А он нам - в экономии некоторой суммы, которая же на этого щена и будет потрачена.
Почему вы со мной не согласны - не понимаю :)

 Отправлено: 10.04.09 16:32. Заголовок: Здравствуйте! Я сама..

Здравствуйте! Я сама заводчица. И никак не могу понять о чем тут речь? Ведь впервую очередь речь идет о недобросовестности Заводчика. Зная, что у щенка есть проблема и скрыть её (повторный рентген должен был показать, что косточки сраслись не правильно) это по крайней мере не порядочно (она же отказалась ехать к ветеринару). Тем более, что будущие владельцы не отказались подождать пока щенок поправится. И я полностью согласна с тем, что в данной ситуации было бы правильно частично вернуть деньги владельцу. И быть просто им благодарной, что они не бросили ребенка в трудную минуту. А взяли на себя обязанности по его реабилитации.

 Отправлено: 10.04.09 17:12. Заголовок: ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ЗАР..

ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ЗАРАБОТАТЬ КУЧУ ДЕНЕГ. Представляете ли Вы расходы, связанные с такими вещами, как реклама, счета ветеринара, плата за вязку и т.п.? А это далеко не все.

ПОТОМУ ЧТО БЫЛО БЫ ХОРОШО, ЧТОБЫ ДЕТИ УВИДЕЛИ РОЖДЕНИЕ ЩЕНКОВ И ПОИГРАЛИ С НИМИ, КОГДА ТЕ ПОДРАСТУТ. В действительности, «грязная» сторона родов отталкивает большинство детей, так что все они стремятся избежать лицезрения чуда рождения, которое Вы для них запланировали. А подрастающий помет – слишком буйный для большинства детей, абсолютно равнодушных или абсолютно испуганных прыгающими созданиями с острыми коготками и зубками. Если Вы хотите, чтобы ребенок увидел, как растет щенок, лучше купите ему одного.

ПОТОМУ ЧТО МЫ ЛЮБИМ НАШУ ФИДЖИ И ХОТИМ ТОЧНО ТАКУЮ ЖЕ. Шанс получить «точно такую же» в действительности крайне мал.

ПОТОМУ ЧТО КАЖДЫЙ. КТО ПРИХОДИТ К НАМ В ДОМ И ВИДИТ ФИДЖИ , ХОЧЕТ ВЗЯТЬ ОТ НЕЕ ЩЕНКА. Всего лишь дождитесь момента, когда помет из 12 щенков будет готов поселиться в новом доме, и Вы увидите, как все эти люди разбегутся со словами : «Дети еще слишком малы…», «Дети уже выросли, и им будет скучно заниматься собакой…», «Мы собираемся завести ребенка…», «Ковер слишком новый…», «Дом слишком маленький…», «Через 3 месяца мы переезжаем…», «Бабушка не любит собак…», «Наша старая собака еще не умерла…», «Она может не ужиться с кошкой…», - перечень может быть продолжен до бесконечности!

ПОТОМУ ЧТО МЫ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЛЮБИМ МАЛЕНЬКИХ ЩЕНКОВ. Вам лучше проверить себя, выдержит ли Ваша любовь испытание. Вы просто не представляете себе все последствия, такие как, например, беспорядок в доме, связанный с пометом щенков. Готовы ли Вы к постоянной уборке, неизбежной при выращивании щенков? Невозможно передать, какую усталость вызывает бесконечная уборка за щенками, приведение в порядок родильного ящика, двора, питомника или того места, где Вы их держите (КВАРТИРЫ!!!). Они переворачивают свой корм и воду в ту самую минуту, когда Вы их ставите, ступают в лужу и размазывают это по всему манежу. С 8 или 12 щенками всегда найдется, что еще помыть и почистить!

Осознаете ли Вы ответственность, которую возьмете на себя, заведя помет? Это не просто Фиджи имеет помет и должна заботиться о нем, пока они не будут готовы покинуть свой дом. Большая часть забот ляжет на Вас, и Вы будете привязаны к помету, как новоявленная мать, с той только разницей, что Вы не сможете подкинуть его своим бабушкам-дедушкам на выходные. Так что лучше сразу настраивайтесь на постоянное присутствие в доме, так как Вы должны будете кормить щенков 4 раза в день.

Теперь, когда Вы немного представляете, что связано с выращиванием помета, кроме игр с этими миленькими щеночками, и все еще не раздумали заниматься разведением, следует принять во внимание следующее.

Достаточно ли Ваша сука хороша для разведения? Знаете ли Вы ее недостатки так же хорошо, как и ее достоинства? Соответствует ли она стандарту породы? Хорошее ли у нее здоровье? Прошла ли она тестирование на отсутствие генетических заболеваний, связанных с породой? Есть ли у Вас покупатели, чтобы Вам не пришлось продавать щенков ниже рыночной стоимости или сдавать их в приют?

Если Вы ответили «да» на предыдущие вопросы и все еще не утратили решимости заняться выращиванием щенков, читайте дальше…

Поинтересуйтесь мнением авторитетных заводчиков о Вашей суке. Узнайте, что они считают ее достоинствами и ее недостатками.

Узнайте обо всех проблемах, существующих в породе, таких, как дисплазия тазобедренного сустава, заболевания глаз и т.п. Изучите стандарт породы, чтобы знать его наизусть, когда будете рассматривать и оценивать потенциальных племенных кобелей. Спросите мнение нескольких авторитетных заводчиков о племенном кобеле, который подойдет Вашей суке. Постарайтесь изучить столько племенных кобелей и их потомков, сколько сможете.

Выбрав племенного кобеля, отведите свою суку к ветеринару и пройдите все необходимые исследования ($$$$). Она должна будет пройти общее вет.обследование, и ветеринар подскажет Вам, в каких витаминных добавках она нуждается. Это обследование должно включать: анализ на наличие глистов (возьмите образец кала), своевременная вакцинация, анализ крови. Не забывайте, что все это стоит денег, но это необходимо, если Вы планируете получить здоровый помет.

Теперь, пока Вы ждете наступления течки, прочитайте все, что сможете, о Вашей породе, о разведении родах, выкармливании щенков.

Начинайте копить газеты и попросите об этом всех Ваших друзей (помните, что мы говорили Вам об уборке?). Вам понадобятся все газеты, какие Вы сможете заполучить.

Купите готовый родильный ящик или, если у Вас умелые руки, сделайте его сами. Еще $$$$.

Когда сука потечет, свяжитесь с владельцем племенного кобеля, с которым Вы предварительно договаривались о вязке. Вам посоветуют, когда привезти суку на вязку. Планируйте сразу рассчитаться за вязку ($$$). Возможно, придется заплатить за проживание, если Ваша сука останется на какое-то время у владельца кобеля. ($$$). Заранее убедитесь, что Вы правильно понимаете, что гарантирует плата за вязку. Подходящий для Вашей суки племенной кобель, возможно, живет далеко, что влечет за собой дополнительные транспортные расходы ($$$). Повязать суку может оказаться совсем не так просто, как Вы думаете. Возможно, придется съездить к кобелю еще не раз.

После того, как Вы повязали Вашу собаку, у Вас есть еще 63 дня на чтение и размышления. И приятные мечты о милых щеночках будут неразрывно связаны с ужасными мыслями о том, если вдруг что-то пойдет не так, и чего это Вам будет стоить, как в финансовом плане, так и в моральном.

Мы не любим задумываться о неприятностях, но иногда они действительно случаются, и Вы должны быть готовы, что они могут случиться и с Вами.

1. Что, если Вашей суке потребуется кесарево сечение или другое интенсивное ветеринарное вмешательство ($$$)?

2. Что, если щенки погибнут?

3. Что, если у нее не настоящая, а ложная беременность?

4. Что Вы собираетесь делать с 10 шестимесячными щенками, которых Вы не можете ни продать, ни отдать, ни решиться усыпить? Есть ли у Вас соответствующие возможности?

5. Что, если Ваша сука не может, или не хочет кормить щенков? Готовы ли Вы кормить их каждые 2 часа в течение 3 недель?

6. И самое худшее, если Фиджи умрет во время или после родов? Стоило ли это такой цены?


Пришло время, и Фиджи без проблем родила щенков, но все равно Вы должны доставить ее на осмотр ветеринару в течение 24 часов после родов. Возможно, ей сделают инъекции, чтобы избежать инфекции. ($$$). Вам повезло, и Фиджи родила 10 здоровых щенков.

Вот им уже 6 недель, и через 2 недели придет время продавать их. Но для начала надо будет всех их свозить к ветврачу. Его осмотр будет включать вакцинацию, анализ на глисты и, при необходимости, рекомендацию по лечению (10 # $$$).

Теперь, когда Вы знаете, что щенки здоровы и готовы покинуть Ваш дом, Вы захотите, чтобы известный заводчик увидел, какие они классные, и какое чудо Вы сотворили с первой же попытки. Конечно, Вы полагаете, что все они шоу-класса и стоят, как шоу-собаки. Но опять же будьте готовы, возможно, выслушать следующее:

1) у лучшего кобеля только одно яичко;

2) у 2-го кобеля ужасный размет (но оба яичка);

3) у действительно хорошенькой сучки плохой прикус;

4) у самой маленькой сучки хор.прикус, но плохая линия верха;

5) у суки с самой красивой головой коровьи скакалки;

6) есть еще четверо довольно средних, ничего страшного, но и ничего выдающегося.


Есть один щенок шоу-класса, но как раз этот «шоу-класс» Вы собирались оставить у себя в роли домашнего любимца, так как детям он нравится больше всех (еще один рот $$$). Мнение опытного заводчика повергает Вас в уныние, но Вам, говорят, еще и радоваться надо: один выдающийся щенок все же лучше, чем большинство получают в своих пометах, так что можно даже поздравить Вас с успехом. Но если Вы собирались всех их продавать как выставочных щенков – примите сожаления.

Теперь каждый из Ваших щенков оценен в соответствии с качеством, и Вы готовы продавать их. В то же время, достаточно ли Вы знаете свою породу, ведь каждый покупатель хочет видеть в Вас эксперта. Готовы ли Вы отвечать на вопросы о дрессировке, воспитании, уходе, кормлении и т.п.? Готовы Вы отвечать на вопросы не только во время продажи, но и месяцы спустя, в том числе, если кто-то позвонит среди ночи, потому что собака плохо ест? Готовы ли Вы направлять владельцев на дрессировочную площадку, в группу по ринг-дрессуре, помочь им войти в выставочный мир, порекомендовать ветеринара и т.д.? Помните, что теперь Вы заводчик, и Ваша ответственность не заканчивается в тот момент, когда щенок покидает Ваш дом. Готовы ли у Вас документы на каждого щенка? Готовы ли Вы тратиться на интенсивную рекламу ($$$$), если понадобится? Если у Вас хорошая сука, и она заинтересовала владельца кобеля, он может направить к Вам покупателей. Но вообще при продаже щенков не стоит полагаться на других, так что расходы на рекламу весьма ощутимы. Не ждите, что покупатели будут толпиться у Ваших дверей в день продажи щенков. Пройдут недели, а может быть и месяцы, прежде чем Вы продадите всех щенков. Подсчитайте, сколько денег за это время уйдет на корм и визиты к ветеринару ($$$$$).



перевод с английского Ирины Жуковой

 Отправлено: 10.04.09 17:34. Заголовок: galitsa Я например..

galitsa Я например очень люблю животных ,Мне не понятно почему вы сравнивайте живого
щенка с телевизором.Кстати по поводу техники,Я никогда не куплю б/у телевизор ,
и Вам не советую.Мы не настолько богаты чтобы покупать дешевые вещи .
galitsa пишет:

цитата:

однако мое мнение неизменно - цены на собак завышены. и вы говорите только о том, сколько вы потратили на собаку. чего ж вы не считаете, сколько я потрачу на ее содержание? поэтому все ваши перечисления трат на комрление, ветеринарку и пр. считаю неуместными при продаже собак.

Если Вы изначально начинаете считать сколько вы потратите на собаку,задумайтесь!А нужна-ли Вам собака?Может лучше плюшевую?
Если бы вы не скупились на покупку щенка,глядишь и не было-бы этой истории со сломаной лапкой А цены на собак я считаю не
завышены,а занижены.Особенно у крупных пород.Мы не будем говорить о разводчиках,Мы говорим о заводчиках,
которые не спят по ночам,не экономят на своих питомцах,а просто делают свое дело Вы сами-то пробовали вырастить
хоть один помет?Думаю нет,и о чем мы тогда говорим? Хотите канарейку за копейку,чтобы пела и не ела,так не бывает :sm67

 Отправлено: 10.04.09 21:18. Заголовок: galitsa пишет: че..

galitsa пишет:

цитата:

через неделю поняла - собака глухая. причем неизлечимо. ей заводчица вернула деньги, оставив собу у подруги.

Ну вот Вы сами приводите и ТАКОЙ пример!!! Здесь ведь с заводчицей всё в порядке!? Я это к тому что заводчики тоже разные бывают!Но ваша подруга не искала собачку по дешевле!

galitsa пишет:

цитата:

это же животное, и размножается оно бесплатно!

Это на помойке они размножаються бесплатно,так Вы же хотите ПОРОДИСТОЕ животное!Не зря есть пословица СКУПОЙ ПЛАТИТ ДВАЖДЫ!

Умоей подруги был случай она купила щенка на птичке! Звонит мне и спрашивает не дорого ли она заплатила!(8 тыс) Я в шоке!!! Через неделю щенок заболел интеритом!Не буду описывать все её ужасы и слёзы детей! Щенок через неделю погиб! Через полгода они решились завести сново щена! Я дала ей телефон заводчицы интересующей её порды.Была объявлена стоимость 15 тыс! Моя подруга нестала торговаться и теперь ВСЯ семья счастлива!

 Отправлено: 10.04.09 22:56. Заголовок: Вообще, все понятно ..

Вообще, все понятно , кто здесь настоящий заводчик, на своей, простите, шкуре испытавший все тяготы бессонных ночей около рожающей суки, выкармливающих щенков из бутылочки через каждые 2 часа, среди ночи едущий к врачу на кесарево и каждый день гребущий какашки на своем питомнике. А есть люди ,покупающие б/у телевизоры после ремонта и на чтото надеющиеся. Как же им все просто то!!! Купил заранее поганый телевизор - чуть что - в магазин. Купил щенка , как бы помягче-то, "не очень" - все вопросы к заводчику. И они еще смеют со своей одной собачкой ставить упреки в адрес заводчиков вообще! Вы попробуйте хоть один помет вырастить - причем "с нуля", т.е с покупки племенной суки ,а дальше записывайте все затраты на собу до рубля , до того момента ,как ваши щенки будут готовы к продаже. Вот тогда Вы поймете - завышены ли цены. Я тоже считаю , что цены ,в основном, занижены - наши племенные суки, привезенные из-за границы обходились нам 1200-1500 евро, а щенки стоят в среднем 30000руб. Да еще класные кобели, по потомству проверенные за щенка вяжутся, а к другому я не пойду. В период беременности сука нуждается в улучшенном питании, хотя и сухой корм у нас супер премиум. Щенков начинаем прикармливать STARTERом - обратите внимание , сколько маленький мешок стоит. А если это помет "азиатов" - тут еще ушки и хвостики купировать , тоже денег ,знаете ли, стоит.
Если я не разбираюсь в адронном коллайдере, то я и не буду давать советов как его запустить , вот и Вы не надо обсуждать то, что Вы знаете только по своим мироощущениям.

 Отправлено: 12.04.09 14:35. Заголовок: galitsa о какой взаи..

galitsa о какой взаимопомощи вы говорите????
кому вы делаете одолжение, не понятно, скажу как заводчки начинающий, что я ни продам щенка ни за что тем людям которые ставят во главе стоимость, таким только на птичку дорога
вы попробуйте хотя бы одного щенка варастить с рождения, я уже не говорю о целом помете
и я сомневаюсь, что купив щенка за 3 коп вы будите кормить его хорошими кормами (суперпремиум класса)
а не какими то чапи и педигри
и так для раздумий щенки как и дети, им необходим калций, а нынча молочные продукты сейчас не дешевые
вот и посчитайте сколько стоит только одно содержание щенка не считая затрат на вязку,беременность,роды, и выставки суки

bulmops7 понравилось мне сравнение с б/у телевизором

 Отправлено: 13.04.09 08:35. Заголовок: вся фишка в том, что..

вся фишка в том, что здесь только заводчики, и нет покупателей.
вы готовы брызгать слюной, доказывая, что собаки стоят бешеных денег
вы говорите о том, что я считаю деньги на содержание, приобретая собаку, однако совсем не стесняетесь считать свои купюры, вложенные в ваших, как вы говорите, любимых, животных - читайте посты, все до копейки разложено!!! И вы говорите о моей расчетливости????
и вся ваша любовь к питомцам - это то, что вы потом продадите помет и приобретете себе какую-нибудь приятность. возможно, очередного щенка.

единственный, кто верно подметил цель моего обращения - Дуняша and Таис
спасибо за понимание!

а все остальные точно также будут молчать в тряпочку и отдавать больных щенков, лишь бы только заполучить бабки
обидно за собак, обидно за людей: в погоне за деньгами мы забываем о главном.

 Отправлено: 13.04.09 10:04. Заголовок: galitsa пишет: вся ..

galitsa пишет:

цитата:

вся фишка в том, что здесь только заводчики, и нет покупателей.

Просто наши покупатели на личных страничках пишут благодарственые письма! В отличии от Вас они не ищут больных щенков подешёвке!!!!! И не возникают поэтому у них проблем с заводчиками!!! А цель Вашего обращения мне вообще непонятна!


galitsa пишет:

цитата:

Вот рассудите нас - кто прав, кто виноват?

Как это нистранно но виноваты Вы! Что стаким сранным человеком стали иметь дело У неё слова расходяться с делом ! Это Вас сразу должно было насторожить!!!! А Вы продолжали добиваться своей цели, ну и достигли того к чему так стремились!!!

Нечего на зеркало пенять коли рожа крива! Извините за грубость,но мудрость в веках пословиц!

 Отправлено: 13.04.09 10:52. Заголовок: galitsa ,Я смотрю Вы..

galitsa ,Я смотрю Вы всех заводчиков подгребли под одну гребенку .И это не есть
правильно ,п.к. все мы прежде всего живые люди,со своим взглядом на жизнь .По вашему
ВСЕ ЗАВОДЧИКИ торгуют больными щенками,а ВЫ БЕДНЫЕ ПОКУПАТЕЛИ,покупаете этих несчастных
животных и лечети их
Вы рассуждаете о том,от чего очень далеки.....,и даже не пытаетесь вникнуть с суть,Вам главное найти виноватого
Мои покупатели например,очень довольны мною,а я в свою очередь довольна ими Когда заводчик и покупатель
преследуют одну Цель,то бишь ПРАВИЛЬНО ВЫРАСТИТЬ ЩЕНКА,чтобы общение с животным доставляло удовольствие
и радость,В этом случае все присходит очень даже благополучно
P.S. А лично Вам (при всей своей любви к деньгам) ,я своего щенка не продала бы ,не
за какие деньги.....Мне почему-то кажеться что у Вас недостаточно любви к собакам,да и к людям
тоже

 Отправлено: 13.04.09 12:34. Заголовок: bulmops7 если вы в..

bulmops7

если вы внимательно читали мои посты, то как раз-таки я уточняла, что в моем понимании есть заводчик настоящий, а что - лишь торговец животными.

Прошу заметить, на личности я не переходила. похоже, вы злитесь, узнав в моих описаниях себя, то не моя в том вина :)
Про недостаточность любви к собакам - а у вас-то она есть, любовь эта? или то, что у вас свой питомник, и есть доказательство любви? или все-таки это для гордыни?

Смешно читать, как вы оправдываетесь друг перед другом.
Увы, мои опасения подтверждаются: настоящих заводчиков - по пальцам пересчитать. Все остальные гонятся за длинным рублем.

 Отправлено: 13.04.09 13:27. Заголовок: galitsa если для вас..

galitsa если для вас 8 тыс рублей офигенные деньги
то тогда я думаю не стоит вам вообще иметь собаку тк мешок качественного корма стоит 2,5 тыс как минимум
а так на будующее уважающий себя заводчик всегда составит договор что бы такие как вы потом не писали всякую чушь или могли бы сами привезти с собой договор
а то какой то у вас странный подход к приобретению собаки, я думаю покупая холодильник вы все чеки и документы на него проверяете
так почему бы не подумать было заранее и не застраховать себе, если вы так безумно переживаете за свои 8 тыс

и что же вы тогда не приобрели щенка у как вы говорите настоящего заводчика то ? что там слишком догрого наверно оказалось?

и вообще не понятна цель вашей притензии да и еще не известно к кому

 Отправлено: 13.04.09 13:37. Заголовок: galitsa пишет: если..

galitsa пишет:

цитата:

если вы внимательно читали мои посты

А вы наши посты внимательно читали?Очень спросить хочется?
Откуда такое рвение заляпать всех грязью?
galitsa пишет:

цитата:

Смешно читать, как вы оправдываетесь друг перед другом.

Смешно нам,читать о том,в чем Вы
не компетентны(по крайней мере),но беретесь рассуждать
И уж поверьте не Вам судить о том,кто какой заводчик За Нас говорят наши питомцы,
и уровень поголовья А чем можете похвастаться Вы?
galitsa пишет:

цитата:

собаку покупала душой: как увидела ее - глаз не оторвать!!! .

Так в чем же дело? Лечите,любите....С Вашей заводчицой Вы видимо одного поля ягодки
Одна продает щенка с переломом ,а другая покупает,да еще хочет чтобы ее несчастную за это
пожалели

 Отправлено: 13.04.09 13:51. Заголовок: bulmops7 :sm36: :s..

bulmops7

 Отправлено: 13.04.09 14:55. Заголовок: galitsa пишет: или ..

galitsa пишет:

цитата:

или все-таки это для гордыни?

Это не гордыня а наша ГОРДОСТЬ!!!! Это наша работа всей жизни и огромная ЛЮБОВЬ!!! А те кто нелюбит животных очень быстро устают от (зарабатывания денег и гребли отходов!) !!!

 Отправлено: 13.04.09 15:35. Заголовок: zabava Вот именно чт..

zabava Вот именно что мы ГОРДИМСЯ нашими собаньками,и получаемым от этих собак потомством
А без любви к животным ничего хорошего получится просто не может Да и не все собаки в питомниках шоу,также есть
старички-ветераны,которые давно уже никаких доходов не приносят,тем не менее они точно так-же любимы и не в чем не обделенны

 Отправлено: 13.04.09 19:37. Заголовок: слова классика прямо..

слова классика прямо в тему:
"за что же, не боясь греха, кукушка хвалит петуха?
за то что хвалит он кукушку!"

так вот, дорогие мои торговцы животными! если вы все такие заботливые, представьте ситуацию. соба сломала лапу. и от нее октазались покупатели. что вы с ней будете делать, а? ладно, пристроите. но ведь людей, которые от нее отказались из-за перелома, польете грязью, обвинив в малодушии! у вас, пардон, секта прям! и в горе и в радости - друг за друга горой! потому что не дай бог кто-то пикнет - и рассыпется ваш бизнес как карточный домик.

если собака куплена не за 40 000, а всего за 8 - выходит, ей и лапы можно переломать, и часть органов забрать на запчасти???
вы вообще сами-то читаете, что вы пишите? и как вы можете обвинять меня в том, о чем не знаете (про корм, содержание ипр-пр-пр)? да вы привыкли только считать деньги ваших покупателей, как бы подороже впарить животное. а о своей обязанности сообщить покупателю ВСЕ дефекты животного и ВСЕ последствия произошедшего с ней вы МОЛЧИТЕ. потому что иначе деньги от вас уйдут кому-то еще.

bulmops7 пишет:

цитата:

мы ГОРДИМСЯ нашими собаньками,и получаемым от этих собак потомством

только смайлик надо было поставить вот такой $$$$$

bulmops7 пишет:

цитата:

Смешно нам,читать о том,в чем Вы не компетентны(по крайней мере),но беретесь рассуждать

а я и не говорю о своей компетентности в части собак, поэтому и поднимаю вопрос о том, что мне ОБЯЗАНЫ сообщить ВСЕ о покупаемом животном.

а вообще, жаль мне вас, правда. кипятитесь, ругаетесь, обзываетесь, пытаетесь в чем-то уличить, уколоть, разозлить. человек, который чувствует за собой правду, не будет уходить в такие эмоции. а спокойно объяснит, что к чему, и поможет советом, как лучше помочь животному, к какому специалисту обратиться, как кормить, чем кормить, как ухаживать. И даст рекомендации, как избежать подобных ситуаций в будущем.

а так ощущение, что в курятник попала.

 Отправлено: 13.04.09 21:31. Заголовок: galitsa Каждый думае..

galitsa Каждый думает в меру своей испорченности Чегой-то вы все о деньгах
Начнем с того,что я не продала бы щенка пока не вылечила И никого бы в этом обвинять не стала,
это глупо.И вообще Вам уже не один раз написали,существует договор купли-продажи где все
нюансы оговариваются,чтобы потом не было необоснованных претензий......Но Вы похоже никого
не слышате,кроме себя любимой
Еще раз повторюсь,Вы ,с Вашей заводчицой нашли друг друга!!!
Очень жаль мне вашу собаку,уж она то тут совершенно не причем

 Отправлено: 13.04.09 22:34. Заголовок: galitsa если вы ждет..

galitsa если вы ждете какой то помощи и советов и поддержки
надо изначально было начинать разговор с этого, а не после того как трепаться какие же все заводчики плохие, продают щенков в тридорога

По мне лучше продать щенка дороже, и потом когда человек приедет и с ним пообщаешься лично уже можно и уступить, а вообще собака- это друг. А на друзьях, которые принесут столько счастливых лет жизни, не экономят