Сообщение: 6
Зарегистрирован: 10.05.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 12.05.09 17:53. Заголовок: Почему щенки стоят дорого(или как продавать щенков...)
Из чего складывается цена щенка. Покупая что то в магазине, каждый из нас понимает, что каждая вещь имеет свою цену. Пусть это будет звучать не очень благозвучно –но по закону действующему на территории России, собаки считаются вещью. И все правовые отношения – связанные с собакой, рассматриваются с точки зрения как на вещь. А каждая вещь стоит денег. Собака – это не предмет первой необходимости, не хлеб и не колбаса. И если человек хочет ту или иную собаку – он обязан осознавать, что за это придётся заплатить, точно так же как за все остальные блага – автомобиль, квартира, дача. Сегодня можно купить две очень похожие вещи за совершенно разные деньги. Естественно что щенки могут быть более дорогие и менее дорогие. И тут нельзя просто на калькуляторе рассчитать стоимость щенка от веса, роста и цвета. Можно купить породистого щенка в питомнике, от известных производителей за весьма ощутимую сумму, а можно поехать на "Птичку" и приобрести "точно такого же", но гораздо дешевле. Одно но: этот "такой же" в недалеком будущем может оказаться совсем не тем, кого Вы ожидали увидеть.
Далее вязка, беременность и роды. Маленьких щенков надо выхаживать практически, как детей. У профессионального заводчика нет нормированного рабочего дня, нет выходных и никаких послаблений, будь то утро после грандиозного праздника или вечер перед знаменательным событием. Регулярное правильное питание, стирки, уборки, бессонные ночи, витамины, вакцинирование. Затем расходы на рекламу, телефонные счета, клеймение и актировка щенков, расчет за вязку с владельцем кобеля, консультации ветврача, и только после всего этого маленький щенок, с вет. паспортом и щенячьей карточкой готов к походу к новому владельцу. Кроме того есть разделение щенков на классы по экстерьеру, но довольно условное. Каждый заводчик (владелец) оценивает собак в соответствии со своими знаниями и взглядами на породу.
Существует 4 экстерьерных класса (уровня) собак, три из которых имеют англоязычный аналог: шоу-класс (Show Class) брид-класс (Breed Class) пэт-класс (Pet Class) и один (пользовательский класс) не имеет... !!! До 5-9 месячного возраста классы (уровни) щенков определяются лишь приблизительно и возможно их перераспределение по мере взросления и формирования животных.
ШОУ класс - Собаки для выставок, показов, шоу... Животные обладающие выдающимся (порой даже утрированным) экстерьером и выставочным "куражом". Они способны выигрывать на выставках любого ранга при любой конкуренции. Щенки, отнесенные к ШОУ-классу не имеют дисквалифицирующих пороков и видимых значимых недостатков. Имеют выдающиеся экстерьерные качества и темперамент, позволяющий, при правильном уходе и соответствующей подготовке, вырастить "звезду" рингов.
Брид класс - Собаки для разведения. Животные, не обладающие столь блесткой внешностью, как шоу-собаки, но имеющие правильную анатомию, здоровые и породные. Обладающие выраженным породным темпераментом. Щенки отнесенные к ПЛЕМЕННОМУ классу, породны, не имеют дисквалифицирующих пороков и видимых значимых недостатков. Пригодны и интересны для дальнейшей племенной. Они могут участвовать в выставках, получать положительные оценки и титулы (вплоть до Чемпиона России), но, скорее всего, не смогут претендовать на призовые места на крупных показах.
Однако, важно помнить, что ШОУ и ПЛЕМЕННОЙ уровни не гарантируют обязательное использование собак (особенно кобелей) в разведении, а лишь определяют их потенциальные возможности...
Пользовательский класс - Название класса говорит само за себя. К нему относятся собаки, не представляющие интереса с точки зрения чистопородного разведения, но соответствующие стандарту породы. К этому классу относятся щенки не имеющих дисквалифицирующих пороков, но имеющие отдельные значимые недостатки и потому не рекомендованные для дальнейшего племенного использования. Но! В случае возрастных изменений в экстерьере, позволяющих отнести собаку к ПЛЕМЕННОМУ классу, возможно использование этих животных в племенной работе питомника.
Пэт-класс - Домашний любимец. Щенки, имеющие либо дисквалифицирующие пороки (плембрак), либо большое количество значимых экстерьерных недостатков. Собаки этой группы не должны быть использованы в племенной работе.. Однако это не мешает таким собакам стать великолепным компаньоном, другом и любимцем все семьи.
galitsa , прочитала всю страницу и знаете, что захотелось сказать? Вы разозлились на заводчицу, у которой покупали собаку. Конечно, все люди разные, вам не повезло - вы попали на не очень порядочного человека, разведенца! который и сам-то не любит своих собак и щенков! И для нас не секрет, что такие, к нашему сожалению, есть! Но, зачем сразу мерять всех под одну гребенку? Купи вы (пусть даже за такие же деньги) здоровую собаку в другом месте - вы были бы в восторге! Вам же объяснили ветеринары, что если обездвижить сустав, то собака будет ходить и не чувствовать боли - а почему не делаете? Хочется красивую, не хромую собачку? Так кого Вы покупали за 8000? Друга или красивое украшение? У моей подруги далматинец с врожденным сужением пищевода прожил 13 лет. Всю его жизнь, она готовила ему фарши и помогала (гладила по горлу) глотать! Заводчица, кстати, предлагала ей друго щенка или деньги... А по поводу цен на щенков: Вас не раздражает, что кто-то носит в украшениях бриллианты, кто-то - стразы, а кто-то - фианиты? Каждый имеет то, что может себе позволить (если он, конечно, разумный человек). Никто же не заставляет покупать вас дорого щенка - вы нашли себе "по карману". А кто-то с удовольствием купит тех щенков, которых предлагаем мы.
Вот мой пример одного моего разговора по телефону: - меня интересует девочка ... - она не для племразведения! - а что с ней? - она маленькая по весу ... - дааа... - у нас есть мальчик 2-х летний, не развязанный, но нам хочется девочку.... - вы хотите купить девочку, чтобы мальчика развязать????????? - да, нет... просто хотим девочку... вот я посмотрела вашу цену, а может вы бы согласились ее отдать под помет? - он не для племразведения! - ну, так мы ее только один раз повяжем и все...
Как вы думаете? Отдам я такую девочку этому человеку, даже если он мне денег предложит в 2 раза больше????????????
только смайлик надо было поставить вот такой $$$$$
А Вы попробуйте эти баксы получить!!! Тогда и поговорим на тему кто сколько зарабатывает! А вообще откровенно испытываю неприязнь к людям которые считают деньги в чужом кармане! Странная у Вас позиция просить помощи!!!
galitsa пишет:
цитата:
кипятитесь, ругаетесь, обзываетесь, пытаетесь в чем-то уличить, уколоть, разозлить
ДЫК Вы всё ЭТО И ЗАТЕЯЛИ! Попроси Вы помощи и МЫ, ЗАВОДЧИКИ точно так же ДРУЖНО её Вам оказали!
Сообщение: 16
Зарегистрирован: 26.02.09
Откуда: Москва
Репутация:
0
Отправлено: 15.04.09 18:30. Заголовок: galitsa А что Вам ещ..
galitsa А что Вам еще спокойно можно объяснить и посоветовать? Вам уже чуть ли не по полочкам разложили, как не проста нормальная работа заводчика. Но вы же игнорируете все эти объяснения, Вас ведь только деньги в чужом кармане , причем в чистом виде интересуют. Да это форум "собачников" , но не только заводчиков, но и тех ,кто имеет одну-две собачки - а Вы не нашли ни одного человека , поддержавшего Вас. И чего вы добиваетесь ? Хотите чтобы мы посыпая голову пеплом согласились с Вами ? Я думаю, этого не будет, так же как и б/у телевизор вряд ли кто из нас купит. Совершенно справедливо мнение, что Вы со своей "заводчицей" "нашли друг - друга". Нормальный человек, не купил бы у таких щенка, так же как и не продал бы Вам.
Сообщение: 17
Зарегистрирован: 26.02.09
Откуда: Москва
Репутация:
0
Отправлено: 12.05.09 22:11. Заголовок: Левег Я уже поднимал..
Левег Я уже поднимал вопрос цены щенков на этом форуме ( Беседка, "как продавать щенков") , жалко , что Вы не поучаствовали. Вы привели очень точную и лаконичную классификацию по классам , буду пользоваться. В последнее время мы стараемся обязать наших покупателей подписывать Договор о покупке щенка, где обязательно указывается предполагаемый класс, хотя бы на момент преобретения. Вы знаете, количество идиотских вопросов в последующем сократилось. Советую всем заводчикам составить такой Договор, с учетом особенностей породы и использовать его. Это полезно.
Сообщение: 7
Зарегистрирован: 10.05.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 12.05.09 22:28. Заголовок: ladomir Вы совершенн..
ladomir Вы совершенно правы с договором купли-продажи, где не только указана цена за которую приобретается щенок, а еще и предпологаемый класс щенка, и оговариваются условия, отпадает очень много вопросов. У нас в клубе уже года 3 все щенки продаются с договором. Это защищает заводчиков от недобросовестных владельцев, и также владельцев от недобросовестных заводчиков.
Левег А, кстати, не могли бы Вы прислать мне Ваш вариант Договора. Дело в том, что из всего инетовского изобилия оптимальный я так и не нашел. Пришлось как из конструктора делать свой. Наверное, это правильно, но с интересом ознакомлюсь с Вашим вариантом. Мой mail : andysv1@yandex.ru. Спасибо.
Левег Спасибо большое, но к сож-ию нас не будет в Москве. Уверен, что это не последняя Ваша выставка, так что, в след. раз - обязательно поучаствуем. На "Мир" идете ?
Левег Спасибо. Удачи Вам. Мы идем только на "мир" - у нас 30.05 выставка по РКФ, 16,17.05 по СКОР 23.05 - РКФ - боимся щенки на двух выставках в один день (31.05) ноги таскать не будут.
Здравствуйте, Левег!Хотелось бы сказать Вам "огромное спасибо" ( ) за Ваше НЕ УВАЖЕНИЕ к людям,которые обращаются к вам с просьбой подготовить и выставить собаку к выставке,даете надежду,в результате чего собака остается не подготовленной... Что касается нас:вы пообещали позаниматься с нами на Коломенской (ул.Якорная) в Воскресенье,дали свой телефон,и потом просто ничего не состоялось.в результате собака осталась голодной (т.к. занятия проводятся на голодный желудок),все занятия,которые у нас должны были быть,были отменены.Целый день мы убили,никуда не сходив и т.д.,на ожидание звонка от "ХЕНДЛЕРА",которого так и не последовало.
Форумчане!будьте бдительны к таким ситуациям,не стоит верить каждому слову таких "людей-хендлеров".
Адель Ваши претензии не обоснованны, т.к. хендлер Вам звонил, но к сожелению Ваш телефон был в "зоне не досягаемости" Если Вы договариваетесь о звонке, а потом видимо выключаете телефон, то причем здесь хендлер? Вы прекрасно знали мобильный телефон хендлера и вместо претензий здесь, можно было просто набрать номер.
Отправлено: 21.05.09 13:45. Заголовок: Действительно причем..
Действительно причем тут хендлер,если у Вас телефон отключен? Я знаю Настю очень давно и как очень ответственного человека! Настя выставляет моих собак на выставках РКФ и очень успешно,прибольшой конкуренции.
Сотового телефона она не дала ! Сказала, что перезвонит САМА, и ни слуху ни духу. Проще всего ссылаться на недоступность телефона. Это сейчас очень распростпанено. НО деловые отношения Так не строяться!!!Выставляемся мы и в РКФ, и в СКОРе с моими собаками работают несколько хендлеров и такого отношения я не видела. Если человек ждет определённого звонка ( зависит от звонка ) , договаривается о встрече , не бесплатно, Есть ли смысл отключать телефон ??? ПО поводу недосягаемости сотового телефона..... У неё был домашний телефон.Если человек действительно ответственный, то он найдёт способ связаться с клиентом!!!!!
Сообщение: 25
Зарегистрирован: 10.05.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 21.05.09 22:49. Заголовок: Адель А если посмот..
Адель
А если посмотреть на эту ситуацию с другой стороны, хотя Вы и пытаетесь очернить на этом форуме хендлера и клуб, клуб говорит вам спасибо АНТИ-РЕКЛАМА это лучшая РЕКЛАМА
Отправлено: 21.05.09 23:55. Заголовок: Не обращайте внимани..
Левег , Анастасия, не обращайте внимание на такие высказывания
Это как в фильме "Служебный роман"
Вы купили новые сапоги Вера?...Слишком вызывающие, я бы такие не взяла!...Значит, хорошие сапоги, надо брать!
Главное, это ваша работа и увлечение, результатами нужно просо гордиться!!! А людям, которые пытаются вас опорочить ……., ну, пусть попробуют, мы то знаем, кто чего стоит
По поводу ещёи одного хендлера....... У меня не одна собака, а несколько. И я выставляю своих собакм на выставках в разных организациях: РКФ.СКОР, Добрый мир. Выставки очень часто пересекаются между собой.....А также иногда бывает, что мои собаки встречаются в ринге на сравнении. Вот для этого и нужен запасной вариант.
Далее---- Я не пытаюсь очернить клуб!!!! Я высказала своё мнение по поводу определённого хендлера. Мне кажется ФОРУМЫ для этого и создавались, чтобы высказывать своё мнение и обсуждать его! Если Настя боиться услышать правду, значит есть за что. Нужно сделать вывод. И пересмотреть своё отношение к своим клиентам!!!!
Сударыня, Ваше мнение абсолютно никого не интересует. Оставайтесь при своем мнении. Если хотите пообщаться жду Вашего звонка. 8-903-211-99-18 С уважением Руководитель КК "ЛЕВЕГ" Стручкова Екатерина Борисовна.
Сообщение: 24
Зарегистрирован: 26.02.09
Откуда: Москва
Репутация:
0
Отправлено: 25.05.09 22:07. Заголовок: Левег Вот это правил..
Левег Вот это правильно, такие неувязки лучше решать тет-а-тет, не вынося на всеобщее обсуждение. Итак хватает "злобных" форумов, почти на любой "азиатский" зайдите - вот где грязи то. Поэтому предагаю всем обсудить тему летних отпусков и гостиницы для животных. Открываю новую тему...
уважаемая, очень рекомендую прочитать статью "Канарейка за копейку, или сколько должен стоить щенок" (статья Натальи Волдинер, написана 7-8 лет назад)
СТАТЬЯ БЫЛА НАПИСАНА И ОПУБЛИКОВАНАА В 2000-2002 ГОДУ
ПРОШУ ОБРАТИТЬ НА ЭТО ВНИМАНИЕ!!!
- Сколько стоят ваши щенки? - 200 долларов. - А я таких на рынке за 1000 рублей видела! - Так чего ж не купили? - Да они какие-то не такие... - А эти - такие? - Эти красивые. - Вот поэтому и стоят столько. - Да, но на рынке я за 1000 видела...
Во времена советской власти приобретение собаки становилось своего рода эпопеей - часто надо было записываться на щенка чуть ли не за полгода, стоимость щенка иной раз приравнивалась к средней зарплате, а то и превосходила ее, а свежеиспеченный собаковладелец обязывался посещать со своим питомцем дрессировочные площадки и выставки. Сейчас процедура приобретения собаки упростилась донельзя, но многие желающие купить щеночка все равно недовольны - оказывается, все стоит денег, и собаки тоже.
На нашем сайте есть весьма популярная рубрика "заказ щенков". Ежедневно мы получаем десятки предложений о покупке собаки, но вот проблема - многие потенциальные заказчики рассчитывают заплатить за собаку суммы, несопоставимые со средней стоимостью щенков. И бывают весьма недовольны, когда мы сообщаем им об этом разрыве между их представлениями и реальностью. И это при том, что в России, даже в многократно склонявшейся по поводу дороговизны Москве, одни из самых низких в мире цен на четвероногих "друзей человека"! Во всем мире животные стоят дороже в разы, а то и в десятки раз. Возможно, где-нибудь в Монголии собаки дешевле, чем в России - не знаю, но вроде бы никто туда за собаками не едет. Большинство из нас не пытается купить к примеру, стиральную машину за 50 долларов - мы знаем, что эта вещь "в норме" стоит больше, или же она некачественная либо поддельная. Так почему же мы отказываем в таком подходе животным?
Я сама не являюсь заводчиком, не состою в какой-либо кинологической организации и не "лоббирую" интересы профессионалов от кинологии. Я отнюдь не сторонница запредельных цен на собак, не так уж много случаев, когда "бешеные бабки" за малыша по-настоящему оправданы. Никакие суперчемпионы-родители не могут дать 100% гарантии, что их ребенок также станет чемпионом, хотя, конечно, шансов у него немало. Не говоря уже о том, что щенок, за которого заплачены "страшные тыщи", может с тем же успехом, что и любой другой, заболеть или получить травму, а то и погибнуть. Да и не всем нужны потенциальные победители, многие люди покупают собак "на диван", для любви и удовольствия, или же возлагают на них обязанности по охране себя, любимого, и своей собственности. Соответственно, оплачивать "возможное чемпионство" своей собаки им без надобности.
Тем не менее я убеждена, что труд добросовестных, ответственных заводчиков, вложивших много сил и знаний в свое дело, должен оцениваться адекватно, как и любая другая хорошо сделанная работа. Тем более, что многие заводчики воспринимают щенков как "своих детей", помогают новым хозяевам с выращиванием, делятся опытом, следят за их судьбами.
Сколько же должен стоить щенок? Я обратилась к двум заводчикам, занимающимся разными породами - таксами (питомник "Левег") и среднеазиатскими овчарками. Вместе мы попробовали сосчитать, во что обходится появление таких разных щенков и выкармливание их до вакцинации. Ни та, ни другая порода не относятся к традиционно дорогим, ни в том, ни в другом случае собаки не превращены в "машину для производства щенков". При подсчете не учитывались ни исходная стоимость мамы щенков, ни затраты владельцев на выставки (и соответственно, получение титулов - а ведь иные выставки по 1500 рублей стоят), ни ультразвуковое обследование беременной мамы (его делают далеко не все заводчики), ни необходимость кесарева сечения для некоторых пород, ни многие другие, реальные или возможные траты. Учитывались следующие основные расходы:
профилактическая дегельминтизация собаки перед вязкой Суточный расход продуктов для собаки во время беременности (все необходимое, но без излишеств) Роды Питание кормящей мамы Начиная со 2-3 недели, подкормка, а затем полноценное кормление щенков Клеймение щенков профилактическая дегельминтизация перед прививкой щенков прививка щенков Актировка щенков Оплата вязки (деньгами или алиментным щенком)
(В случае со среднеазиатской овчаркой к этим расходам добавляется стоимость купирования хвостов и ушей. )
Итак, что же получилось? Исходя из среднего для такс (около 4-5) и для азиатов (около 7) числа детей в помете, "себестоимость" щенка таксы - примерно 4000 рублей, маленького азиатика - примерно 8000 рублей. У собак, которым свойственно малоплодие, эта сумма будет выше, у многоплодных - несколько ниже. Дороже могут обходиться собаки очень крупных пород, дешевле - более мелких и "экономичных" в смысле питания. А ведь есть еще масса моментов, с трудом поддающихся денежной оценке - труд, хлопоты, нервотрепка, бесконечная уборка... Одним словом, "набегает". Помимо чисто материального, в стоимости щенков есть еще и психологический компонент, о котором знают большинство заводчиков, иногда - на уровне инстинкта. В благополучной Англии, например, даже беспородная собака из приюта стоит довольно дорого - это своего рода гарантия того, что "наигравшиеся" владельцы не выгонят надоевшую собаку на улицу и не усыпят ее при малейших признаках заболевания - все-таки "уплочено". В нашей стране, к величайшему сожалению, такое происходит, и нередко. Принцип "недорого досталось - и не очень жаль" работает и у нас.
Немало покупателей, чтобы сэкономить на приобретении, пытаются купить "бездокументного" или "внепланового щенка". Обычно породистую собаку вяжут в соответствии с "планом вязок", подбирая пару таким образом, чтобы получить как можно более хороших щенков. Родители должны передать своим детям свои положительные качества и взаимно перекрыть недостатки. Однако иногда бывают ситуации, когда, например, к владельцу кобеля с просьбой повязать собаку обращается просто сосед, у которого сука той же породы (ее происхождение может быть "покрыто мраком неизвестности"), или же сука в самой поре "ушла в самоволку" на прогулке и повязалась неизвестно с кем. Результат - внеплановые щенки, естественно, без каких бы то ни было документов. Сами по себе эти ситуации довольно редки, так что таких щенков не может быть много.
Любопытно, что потенциальные покупатели таких собак всегда четко указывают желаемую породу и бывают страшно возмущены, когда из купленного по дешевке "бездокументного" или "внепланового" щенка вырастает не слишком качественная по экстерьеру собака, а то и метис или чистый "дворник". Также неприятным сюрпризом часто оказывается несоответствие характера такой собаки привычному, более или менее стабильному "психологическому портрету" той или иной породы. Гарантировать принадлежность щенка к той или иной породе со всеми ее особенностями, как внешними, так и поведенческими, могут только документы о происхождении. Но платить за них не хочется, поэтому многие предпочитают рисковать. В результате довольно часто не оправдавшие надежд и ни в чем не повинные "бездокументные" собаки оказываются на улице, и это - самое страшное последствие приобретения таких щенков.
Если вы идете по переходу или рынку, и взгляд ваш падает на продавца с маленьким, толстолапым, очаровательным существом, как бы породистым, норовящим тут же, со всеми четырьмя ногами и хвостом, залезть вам в сердце - купите его, станьте для него ангелом-хранителем, дайте ему любовь, и не требуйте соответствия каким-то там стандартам и побед на выставках. Он отплатит вам любовью и преданностью, а этого, как известно, никакими деньгами не измерить.
Но если вы точно знаете, чего хотите - приобрести породное, красивое племенное животное, участвовать с ним в выставках и соревнованиях - не пытайтесь сильно экономить, иначе может оказаться, что эта экономия слишком дорого обошлась вам - в смысле не оправдавшихся надежд, а щенку - в смысле здоровья, да и образа жизни.
Так что же делать, если очень хочется породную собаку, а денег не так уж много? Конечно, можно попробовать найти совсем дешевого щенка - хотя тут вы сильно рискуете, качество (в первую очередь, здоровье и экстерьер) может не вполне соответствовать вашим ожиданиям. Щенки хорошего уровня за совсем уж небольшие деньги попадаются не намного чаще, чем выигрыш в лотерею, это всегда результат стечения каких-то обстоятельств у заводчика. Не говоря уже о том, что периодически приходится слышать о случаях откровенного обмана покупателей. Да и потом, денег требует не только приобретение собаки, но и ее содержание, не говоря уже о возможном лечении - об этом тоже следует подумать заранее и рассчитать свои возможности.
Но ведь можно поискать собак, которых просто отдают - по семейным обстоятельствам или из-за угрозы здоровью (например, развившейся аллергии), и т.д. В этом случае, как правило, проблем с родословной собаки не возникает, и вы можете получить "сбычу мечт" по полной программе. Не поленитесь также поспрашивать в приютах - довольно часто туда попадают породистые собаки, которые потерялись (или которых "потеряли"). Помимо осуществления своей мечты - приобретения собаки, вы еще сделаете доброе дело, которое, я уверена, зачтется вам, и прибавит самоуважения и уважения в глазах окружающих.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
) за Ваше НЕ УВАЖЕНИЕ к людям,которые обращаются к вам с просьбой подготовить и выставить собаку к выставке,даете надежду,в результате чего собака остается не подготовленной... 
- участник сейчас на форуме